忽左忽右135|「两日维新」话欧超

点击蓝字  关注忽左忽右」 

「两日维新」话欧超 来自忽左忽右Leftright 01:07:32

「两日维新」话欧超(节选)

以下是本期内容节选,预计阅读12分钟

欧超“两日维新”宣告破产
程衍樑
今天我们要聊一个最近很多体育迷都在关注的话题——欧超联赛。这一周,突然出现了欧超联赛被推出的新闻,但整个过程非常戏剧化,可以说是48小时以内就已经宣告破产了。
Hualun
就背景而言,欧洲冠军联赛是欧洲各国职业联赛的顶部俱乐部集体参与的一个足球比赛。这个比赛一直由欧足联管理运营,但是这个结构并不是古已有之的,是到90年代末才真正改制到如今的形式,一直以来都有权力的斗争,不管是管理方还是参与方之间的斗争。究其核心就是我们今天不管看不看职业体育,都已经习惯了将运动队与金钱联系在一起。

而最近,已经维持了二三十年的欧洲冠军联赛的结构,受到了一个非常严重的挑战,挑战方是12家欧洲顶级的足球俱乐部,他们站出来说我们可以尝试去组织一个新联赛“Super league”,也就是欧洲超级联赛这么一个概念,这个联赛显然更为符合这12家俱乐部的核心利益。

这件事在欧洲引起轩然大波,主要还是因为足球跟政治、当地的民意之间有着非常紧密的联系。看起来好像是一个简简单单的体育新闻,但实际上会立刻蔓延到各国的政治家、大的财团中来,甚至JP Morgan这样非常有名的财务机构也参与其中。

程衍樑
这个消息其实今年1月份的时候英国媒体就已经报道了一些苗头。
橘猫
The Athletic分别在12月、1月和3月发表过三篇关于欧冠和欧超博弈的文章。所以在1月份的时候,欧足联就联合国际足联声明反对欧超联赛,表明态度:如果你们有球员参加欧超联赛的话,我们就不让你打国际比赛。
郑浩榕
这次欧超联赛的方案让人有点大跌眼镜,它制度建设的能力薄弱到有点离谱,最后只做了一个官网和一条宣传片,最边缘的东西做得挺漂亮的,但核心的规则却都立不住,导致整个事件现在都已经有点像个笑柄了。
谁是赢家、谁是输家?
Hualun
你们觉得这次事件发展到今天这一步,“Super League”这个构想暂时失败的情况下,在这两天中谁是赢家、谁是输家?
橘猫
我觉得一个大输家就是这12支带头“造反”的球队,因为对他们来讲,欧超这个概念他们拿来作为砝码跟欧足联博弈也20多年了,这一次真的把砝码给摆出来,发现失败了,那么以后再过10年,如果他们还想再拿这一套进行博弈的时候,还能管用吗?大家都已经知道原来欧超也就是这个样子,也没法真的脱离整个欧洲的情况去建立一个新的联赛以后,他们跟欧足联进行博弈的时候,确实失掉了一个非常重要的武器。

简单地想,会觉得赢家是欧足联,这次树立了一个没有人可以挑战的权威。但我又在想这件事,不见得对欧足联完全是好事。因为我相信尤其在第一天左右,大家可能觉得这件事真的要成功了。我当时也想过说虽然有民意的加持,但是其实欧足联手中确实什么也没有,豪门资源就是在豪门手中。所以要说欧足联真的大权在握,也不见得。

郑浩榕
12个俱乐部肯定是血亏,比如说像收购国际米兰的苏宁小张总,本来是有机会今年同时拿第一个中资冠军加一个“Super League”的JP Morgan大礼包的,现在最主要的资金这方面的东西没有了。当然这都是段子,这几天段子也挺多的,包括你说穆里尼奥是不是赢家,欧超这两天里唯一一个被解雇且拿到违约金的主教练。

彭博那天发布了一个消息,我觉得还是挺重要的,欧足联其实这几个月一直在找一个总部在英国的基金公司,新闻里有说欧足联想要融四十几亿美元,跟JP Morgan这次给出的四十几亿是比较接近的一个数字。

根据彭博社的消息,在欧超的消息出来之后,欧足联提高了募资的数据到六十几亿,那欧足联接下来怎么用这六十几亿,我认为起码从制度上它肯定还是要去想方设法补偿到豪门的,因为欧足联其实真的也很需要豪门。
欧超流产是资本输给文化的表现吗?
程衍樑
这个事情发生之后,有人在说欧超流产代表了华尔街资本输给了足球文化,是文化的胜利。
橘猫
其实在官宣之前,山雨欲来风满楼的时候,有一个消息说,主席是弗洛伦蒂诺,三个副主席分别是曼联的格雷泽、阿森纳、克伦克和利物浦的亨利,这一段我甚至都在当天的那篇文章里面写好了,第二天又改掉了。

本来很多人揣测这件事背后的主谋是美国资本,一开始我也想过好像有一定合理性,因为像曼联这种俱乐部,一直是想把美式的一些先进的东西带进来。

之前也有很多消息说,亨利想在欧洲可以实行的地方实行一下美式的工资帽制度,控制一下工资,股东们也都能赚点钱,让俱乐部财政保持稳定,但是肯定不能在整个欧洲实现,就在其中20队里实现。

目前披露出来的一些纲领性的规定里面确实有工资帽或者说财政控制的体现,最后证明他们虽然贡献了一部分力量,但真的不能说是主谋。而且20年之前就有JP Morgan,现在也有,它是一个商业银行,很多人说JP Morgan提供了大量资金,但其实都是以抵押贷款的形式,不是不还的,所以说是美国资本溃败给给欧洲价值观,确实有点勉强。

Hualun
实际上我觉得美国资本在欧洲扩张的时候始终有一种“非我族类其心必异”的感觉,就是不管你要带进什么进来,因为你跟我们本身不一样,所以你要做的事情一定是坏事。

20年前是贝鲁斯科尼带的头,现在不管是说巴托梅乌带头也好,呼伦蒂诺带头也好,你没有听说是亨利带头,虽然也有一些捕风捉影的事情,但是我觉得他们不一定大到可以负担得起美资这个标签。我印象中利物浦、阿森纳、曼联这三家俱乐部的集团,谈不上美国最有权势的家族,只是在美国的体育领域有很强的存在感,它们只是以前就擅长在商业体育中赚得一杯羹,然后在欧洲乃至世界的体育版图继续扩张,突然有一天被说成是美资,其实很冤。

为何本土球迷对欧超联赛的反对意见如此之大?

程衍樑
为什么本土球迷会这么激烈地反对这样一个超级联赛?因为假设拿美国市场来说,大家作为观众应该还是期待看到高水平的联赛竞技的。
橘猫
因为对欧洲本土球迷来讲,毕竟球队那么多,但顶部的就只有几家,每个人可能都有自己本土支持的一个球队,动了他们的蛋糕,他们肯定是不乐意的。对于欧超联赛的构想,老佛爷也讲过一个定义,一种是遗产性球迷,另一种是未来性球迷,我相信它指向的是一种未来,目标是全球市场。其实我估计在世界范围里面,中国球迷是最支持欧超的一部分人了,尤其是中国的米兰球迷,对他们来讲的话,确实是只要看到最精彩的比赛就好了。但现在来看,这些球队的钱其实很大部分都还是来自本土的,所以是不可能抛弃本土这块市场的。

Hualun

我觉得美国跟欧洲中间有一个非常大的差别,可能在这件事上起到了一定的作用,也就是足球在欧洲是不可替代的,没有任何一项运动可以在欧洲挑战足球,可以上升到地方和民族的文化是不可能被替代的层面。北美有4大职业体育联盟, NFL、MLB、NBA、NHL之间也是相互竞争的,我觉得NBA在一个地方的球队消失掉了不一定会引起那么大的争议,是因为当地还有其他三个联盟的球队。但是对欧洲的足球来说,它跟传统绑定的太紧了,真的是各地文化的一部分。

我自己去过毕尔巴鄂的竞技主场,圣马梅斯球场,对于毕尔巴鄂人来说,那是他们城市历史上的一位圣人,到这传教,然后牺牲掉一位的圣人。圣马梅斯这个地方就跟这个球队的文化绑定起来了,你很难想象如果有一天把圣马梅斯去掉了,那毕尔巴鄂还何为毕尔巴鄂呢?我觉得美国的城市很少有跟球队绑定到这种程度的,我能想象也许有一天洛杉矶没有湖人,湖人搬到纽约去,它的替代性是有的,不仅有4大职业体育联盟替代,也有大学体育的替代,选择是更丰富,但在欧洲的话基本是不可能。

足球危机是否真的存在?
Hualun
老佛爷在提出这个方案的时候,提到的一个很重要理由是他认为踢球的人越来越少,足球是在走向一个逐渐下滑的阶段中的。橘猫你觉得从各个俱乐部的收入跟财报来看,不管他们的欠债情况也好,融资情况也好,老佛爷这句话是危言耸听还是言之有物的?
程衍樑
足球危机是不是真的存在?

橘猫
首先我是认可足球存在这种危机的,但是在财务上其实除去疫情这个因素的话,暂时没有体现出来,因为前面5年其实是转播市场一个极大的泡沫期,各家的转播合同尤其是英超达到了顶峰,如果不是疫情的话,大家会预计到下一步转播市场是有微微下滑的,但各家俱乐部的收入在疫情之前也都还是在上涨的,从财务上其实看不出来。可是大家应该也都知道,看球的人的年龄在增长,有电竞这些东西在抢足球的蛋糕,而足球作为一个娱乐产品确实没有太多的优势。

老佛爷的话有些许道理,但这次豪门让我觉得不适的点在于他们说自己活不下去了。如果现在是一家小俱乐部说它活不下去,我是认的,但这些大俱乐部说自己活不下去,完全是自己的成本控制做得太差了。

郑浩榕
老佛爷那段话还是辩解的成分更多,但是为什么有些人会被他说服,就是因为你说他不对,他好像也有那么一点道理,也是一个现状的反映。只是看跟谁比了。欧洲足球本身为什么那么急于去中国或者是北美的市场取得新的用户增长,我觉得他们肯定在运营上意识到了本土很明显的问题。第二,北美虽然足球这些年是有一些反弹,但是人家的选择也是很多的,而且北美自己的联盟都在面临明显的球迷粉丝的老龄化问题。

Hualun

我觉得在这件事情上,美国跟欧洲始终有一个互补的感觉,现在的情况是美国资本或者是之前的美国老板背了一个锅,我反而是觉得有点促成了欧洲人民对于足球意识的觉醒,就是这种人民拿回足球主权的感觉是很强烈的。

说实话在过去的十年中,我没有哪一个瞬间像现在这样觉得球迷如此直接地参与到了老板的决策中,而且是在欧洲如此集体性的球迷的意志,不管是干预了什么,他们干预老板做决定这件事本身就很明显。

郑浩榕

足球让欧洲人民站到统一战线是很难得的,因为很难有什么事情可以让欧洲人民站到统一战线,起码足球做到了。

Hualun

我想引用前些年爆火一本关于体育经济的书《足球经济学》。这本书中两个作者一直在强调的一个概念是,不管老板的来与去,注资与否,俱乐部的特殊性始终是跟本地文化牢牢绑定的,永远在这里。不管大家对这件事的解读是美资跟欧洲也好,球迷的胜利也好,欧足联的胜利也好,还是各方参与的事情也好,最终出现这个结果,我觉得俱乐部文化的这一面,在这件事上看起来是得到了暂时的胜利,这个胜利能保持多久我们不知道,但是在交战的战场上,我觉得它远没有我们之前想象的那么脆弱。

本期提到的关键词

西尔维奥·贝卢斯科尼 / 米歇尔·普拉蒂尼 / 约瑟夫·布拉特 / 卡尔·海茵茨·鲁梅尼格 / 亚历山大·切费林 / 安德里亚·阿涅利 / 弗洛伦蒂诺·佩雷斯 / 詹尼·因凡蒂诺

欧洲冠军联赛 / 欧洲足球协会联盟 / 国际足球联合会 / 英格兰足球联赛 / 英格兰足球超级联赛 / 英格兰足总杯 / 欧洲足球俱乐部协会 / 国际足联俱乐部世界杯 / 美国职业足球大联盟 / 博斯曼法案 / 《足球经济学》

当前浏览器不支持播放音乐或语音,请在微信或其他浏览器中播放 135 「两日维新」话欧超 JustPod – 忽左忽右
|||END|||
节目后期:hotair | 制作总监:王若弛
文字整理、排版:刘阳
资料整理:车旭晨
苹果播客 | Spotify | 小宇宙App | 网易云音乐
喜马拉雅 | 蜻蜓 FM | 荔枝 FM
央广云听 | 芒果动听 | 阿基米德 | 三联中读
搜索『忽左忽右』订阅收听

原文地址:点击此处查看原文

钧天 | 真实新闻时事动态:忽左忽右135|「两日维新」话欧超